听到恩格斯提到外力，朱济世眉毛微微一挑，红色波兰可是一根套在世界资本主义脖子上的绞索！难道还有人会在资金和技术上给予他们帮助？
恩格斯沉稳的笑了笑，道：“杰森，波兰的成功，就是俄罗斯的失败！我想，你能理解这一点吧？”
朱济世不是很理解，他微微皱眉，反问道：“是因为土地与自由社吗？”
“是的，是因为土地与自由社。”恩格斯笑道，“波兰并不是红党一家的天下，而是属于整个国际工人协会，属于俄国土地与自由社的一块金字招牌。，但是确实对俄国威胁巨大。因为俄国国内一直是存在比较严重的阶级对立，俄罗斯帝国的强大和繁荣，一直是建立在农奴的苦难之上的。如果俄国在未来要加快它的工业化进程，俄国农民还将继续付出代价！”
恩格斯淡淡一笑，道：“工业化伴随的总是苦难和血泪，少数人发财，大部分人倒霉沦为无产阶级！纵观各国之工业化，无不是如此。因而欧洲自工业化时代开始，才会有那么多的革命和动乱，美国才会因为工业化而爆发内战。”
朱济世思索了一会儿，赞同地点点头。工业化的初期，的确是非常难熬的一个过程。至少对后发国家来说，就是这样的。熬过去了，就是繁荣富强的工业国。熬不过去，内乱、革命、国家分裂、外敌入侵，种种惨剧都会一一上演。另一个时空的民国。就是没有能够熬出一个工业化。而在这个时空。因为自己的出现。中国的工业化进程提前了几十年，因而难道大大降低，外部环境也没有这么恶劣。
即便如此，在工业化的进程中，还是出现了传统士绅社会渐渐崩溃，大量农民破产背井离乡去新土地开拓，以及工人阶级的低收入、无福利等一系列的社会问题。
如果不是自己这个开国皇帝的威权和领先一步的眼光，以及在欧洲的那几年打下的基础。大明工业化的过程一定还会痛苦很多倍！
“虽然俄国工业化的过程不会一帆风顺，但是以俄国的资源和底蕴，它还是能最后完成工业化成为一个和大明一样的资本主义大国。。除非，能有一个看上去更容易，更没有痛苦，发展更快的方式摆在那些自认为有良心的俄国知识分子面前。这个方式，就是波兰的社会主义方式！”
恩格斯低声的说着话，脸上的表情非常平静，似乎谈话的内容不是一个帝国的兴亡，而是一笔几十万银元的小生意而已。但是朱济世的脸色却阴晴不定。恩格斯显然想将波兰做成一个红色的榜样！一个做给全欧洲乃至全世界看的榜样。这个榜样会告诉所有的人，通向工业化强国的道路不止一条。
“存在这样的方式？”朱皇帝一脸不屑的表情。后世的社会主义国家的情况他是很知道一些的。虽然有不少成功实现工业化的例子。但是没听说谁的工业化来得容易，特别是第一个社会主义国家苏联的建设史根本就是部血泪史啊！
“可能是存在的。”恩格斯点了点头，笑道，“关键是你怎么理解社会主义，我想民主制度加上一定的社会福利、相对公平的财富分配，以及国家对经济的科学干预，就是社会主义！”
他顿了一下，接着憧憬道：“现在的波兰已经实现了土地的平均分配，而且它的工业化还没有起步，社会财富又相对分散，还没有形成可以垄断一国的大资产阶级群体。领导波兰人民取得**的领袖们又大多是具有进步思想的社会主义者，他们不会像沙皇那样追求**统治，也不会像一个资本家那样去追逐财富。”
“弗里德里希，你的意思是，波兰可以跳过资本主义阶段，直接成为一个社会主义国家？”朱济世道。“这种跨越式的发展很不容易，而且波兰还是一个被资本主义包围的小国！”
“我可没有说波兰可以跳过资本主义阶段，我只是认为资本主义和社会主义这两种模式在波兰是可以共存的。就如同国有工业和私营工厂可以共存一样，现在波兰的革命者们并没有喊出消灭私有制的口号。这说明他们要追求的就是一个和资本主义共存的社会主义，至少目前是这样的。”
恩格斯笑了笑，“杰森，我们不是还提出过一个王朝社会主义的概念吗？如果王朝可以和社会主义共存，那资本主义和社会主义又为什么不能共存呢？”
还可以这样？朱济世心想，这位恩格斯大神一定是给自己带坏了，当了年薪十万英镑的总经理当久了，思想起了变化啦！